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Commentaires

1. Le 30 mai 2005 à 10:57, par GnunuX

Il n'y a pas que les lâches et les fachistes qui ont votés non. Il y a aussi ceux qui pense que figer dans une constitution certaines doctrines n'est pas une bonne chose.

Le texte comporte effectivement des avancés intéressantes, mais aussi des récules, des hors sujets et des stagnations importants.

Pourquoi vouloir transformer en ""constitution"" un texte moyen, voire mauvais ?

N'aurait-on pas l'air plus ridicule si la constitution devrait être remanié sans cesse pour ajouter les futurs modifications inévitable (du moins je l'espère) ? Comment imaginé ainsi une stabilité dont l'Europe a besoin ?

A mon avis, le plus gros problème de son texte, est que l'on a voulu en faire une constitution, alors qu'il n'était qu'un traité passable et, par certains points, inacceptable.

2. Le 30 mai 2005 à 11:52, par marc[i1]

Le plus gros problème c'est qu'aujourd'hui la France n'a plus son destin entre les mains !

On se trouve aujourd'hui sur une barque qui prend l'eau et on à rien pour écoper et on veux rénégocier le prix de la barque !!! Avoir voter Non, c'est ignorer le fonctionnement du système, car non seulement la France ne va plus avoir le poids suffisant pour imposer sa volonté mais en plus nous allons être à la merci des États Unis et de la Chine pour notre économie. Bref c'est bien mal connaître les régles du jeux !!! Il n'y qu'a lire les journaux étrangers, les Anglais jubilent, les Allemands et les Italiens ne comprennent pas, les Espagnols restent inquiets et les pays de l'Est pensent pouvoir rester avec le Traité de Nice le plus longtemps possible. Et les partisans du Non veulent rénegocier mais avec qui ? et sur quelle base ? Qui va négocier ? ATTAC, la blague, hormis cracher leur venin ils ne savent rien faire. La démolition est aisée, la construction demande du courage et du sacrifice, deux mots absent du vocabulaire du Non.

Mais bon, maintenant le problème est réglé, j'espère me tromper mais on a perdu beaucoup de choses hier.

3. Le 30 mai 2005 à 12:09, par marc

"Bref c'est bien mal connaître les régles du jeux"

Ah ben le problème c'est peut être qu'à force de trop vouloir bourrer le crane de tout le monde avec 'oui', on se retrouve avec 'non'. Personnelement, j'ai rien compris avant, j'ai rien compris pendant, et j'ai toujours rien compris après. Tu peux lire tout et n'importe quoi un peu partout. On lit toujours les même arguments des deux coté (chacun des deux coté disant que ce que dit l'autre est faux et totalement irréalisable).

Comme a dit un grand sage dans un film critique du gouvernement américain: "Je dis patience"

4. Le 30 mai 2005 à 13:03, par GnunuX

"car non seulement la France ne va plus avoir le poids suffisant pour imposer sa volonté"

Cette phrase est de la pure spéculation. Personne ne peux savoir ce qui va se passer. Ce n'est pas la première fois que la france dit "non" et il n'y a pas eu de cataclisme.

"j'espère me tromper "

Je pense et j'espere aussi

5. Le 30 mai 2005 à 13:37, par marc[i1]

Cette phrase est de la pure spéculation. Surement, mais elle est bien plus crédible que : "le traité sera renégocié pour en faire un meilleur traité ", car hormis le vaudou, je sais pas comment les partisans du Non compte se faire entendre !!! ah si ... l'exorcisme pour bannir le vilain capitaliste des terres d'Europe ! Les premières secousses viendront avec la baisses des subventions sur notre agricultures, d'ici la fin de l'année José Bové prendras le Non en pleine tronche, car Chirac et son gouvernement n'ont plus la foi et ne se batteront pas juste pour prouver qu'ils avaient raison.

Ce n'est pas la première fois que la france dit "non" et il n'y a pas eu de cataclisme. ah bon ? hormis 1954, je vois pas trop !!! De plus le contexte était bien différent, il était question d'une armée européenne à l'époque, et le parlement refusa de peur de réarmer l'Allemagne, et non d'un projet politique visant à apporter une meilleur visibilité interne et externe à l'Europe. Faut faire la part des choses

On ne m'enlevera jamais de la tête que l'on peut modifier un système une fois à l'intérieur car on maîtrise les rouages, en restant dehors on fait du bruit et c'est tout. Mais il ne faut pas perdre de vue que le TCE peut tout de même être ratifié et applicable fin 2006, la France n'est pas majoritaire avec 60 millions d'habitants, mais voter Non aura donner la sensation de remettre à plat une machine qui va avancer sans nous !!! mais dans laquelle nous devons monter ...

6. Le 30 mai 2005 à 16:31, par GnunuX

"d'ici la fin de l'année José Bové prendras le Non en pleine tronche"

Depuis le temps qu'il demande la fin des subvensions, il le prendra avec plaisir en pleine tronche

Le pays qui a refusé le plus de chose en Europe c'est l'Angleterre. Tu ne peux pas dire, honnetement, que le RU est en marge de l'Europe. Il a réussit a modifier de grande partie du traité constitutionnel.

Je ne peux pas dire si le vote du non ira dans le bon sens pour l'avenir. Je ne peux pas dire si la France sera affaiblit, renforcé ou s'il conservera sa place. Mais tout ce que je peux te dire, ce n'est jamais celui qui ferme sa gueule qui est le plus entendu.

7. Le 30 mai 2005 à 16:48, par marc[i1]

On verra bien de quoi demain sera fait mais je ne suis pas aussi serein qu'avant.

Concernant le RU, ce sont des Euro-sceptique depuis le début, ils ne croient pas en l'Europe, encore moins au TCE, de plus le traité prévoit une sortie pour eux afin qu'ils arrêtent de nous faire chier.

Depuis le temps qu'il demande la fin des subvensions, il le prendra avec plaisir en pleine tronche
Je te ressortirai cette phrase en fin d'année ! lors des manifs des agriculteurs par exemple !

8. Le 30 mai 2005 à 17:06, par marc

aucun rapport (j'ai fais overdose de TCE aujourd'hui)... Pourquoi est-ce que tu tronques le contenu de ton RSS? C'est dommage, ça rend plus difficile la lecture avec un lecteur rss (t'aurais de la pub sur tes pages je comprendrais...)

9. Le 30 mai 2005 à 18:09, par marc[i1]

^_^ corrigé ! j'avais voulu voir comment DC tronquait les RSS et j'avais pas pris le temps de le remettre normalement. Voilà c'est fini !

10. Le 30 mai 2005 à 18:18, par Isis

Tu déchaines les passions mon coeur !!! Voilà que tes lecteurs viennent chez moi maintenant lol

Bisous -- I

11. Le 16 juin 2005 à 17:49, par jeudi

Ce que je retiens pour ma part de la victoire du non, c'est qu'elle a surgi d'un ensemble de débats démocratiques au plus près des citoyens qui n'ont pas eu lieu à une telle échelle dans les autres pays Pour cette seule raison, je ne regretterai jamais d'avoir voté non. Je veux dire que les partisans du oui s'accommodaient très bien d'un discours tout à fait superficiel et de langue de bois jusqu'à l'intervention de certaines assos ou groupes de citoyens.

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